Autor Tema: Propuesta de nuevo foro  (Leído 881 veces)

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Manuel Gaona Palomo

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Propuesta de nuevo foro
« en: 06 de febrero de 2016, 20:03:29 »
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  • A los administradores de Hispagen:

    Podrian dar opciones a los usuarios para  crear foros para la investigacion no sólo por localidades sino tambien de apellidos.

    Un cordial saludo

    lanjaron-V

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #1 en: 06 de febrero de 2016, 20:45:14 »
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  • Muy buena idea. Me apunto porque los hay raros y así conoceríamos mas o menos la "fuente".
    Y en la misma línea, yo pregunto: de donde proviene el apellido < CID >  ?  gracias.
    « Última modificación: 06 de febrero de 2016, 21:01:27 por lanjaron-V »

    Julio Sánchez

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #2 en: 06 de febrero de 2016, 22:44:28 »
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  • Todo puede estudiarse, pero hay poderosas razones en contra de hacerlo.

    La primera es de tipo genealógico. Consiste en que buscar el origen de un apellido no es la aproximación genealógica porque por lo general, los apellidos no tienen un único origen de modo que personas de un mismo apellido no están relaciones por dicho apellido. En consecuencia, intentar agrupar personas por el apellido sin contexto de lugar es, con contadas excepciones, una pérdida de tiempo en el mejor de los casos y una perpetuación de patrañas y leyendas en el peor. Hoy en día hay mucha movilidad de las personas, pero hasta hace nada la gente nacía, se casaba, tenía hijos y moría en un entorno geográfico muy limitado. Hay excepciones, pero son eso: excepciones. El enfoque geográfico actual es mucho más probable que sea efectivo a la hora de localizar personas con las que compartir información.

    La segunda razón es que ya tenemos muchos, muchos foros. Cualquier ampliación importante requiere meditarse muy bien.





    Julio Sánchez
    Miembro de Hispagen

    Manuel Gaona Palomo

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #3 en: 06 de febrero de 2016, 23:21:10 »
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  • En apellidos poco frecuentes es de gran utilidad añadir foros por apellidos para agrupar busquedas.

    Mapa de distribución de apellidos del INE
    http://www.ine.es/apellidos/formGeneralresult.do?vista=3

    Saludos.

    Manuel Gaona Palomo

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #4 en: 06 de febrero de 2016, 23:23:30 »
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  • No me refiero a transformar este foro sino crear otra web asociada a Hispagen con foros de apellidos.
    Saludos

    Jesús Elías

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #5 en: 08 de febrero de 2016, 11:26:57 »
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  • Hola,

    Coincido con Julio en que no es conveniente crear foros de apellidos.

    Cuando se han creado en algunas regiones han inducido a muchos errores.

    Lo mejor es crear un tema sobre el apellido en cuestión pero limitado geográficamente al municipio o municipios que se investigan, que sí tendrán muchas posibilidades de coincidir en parentescos.

    Saludos
    Jesús Elías Becerra
    http://hispagen.es/

    Manuel Gaona Palomo

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #6 en: 09 de febrero de 2016, 15:54:38 »
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  •  Hola :

    Vd dice que "los apellidos no tienen un único origen de modo que personas de un mismo apellido no están relaciones por dicho apellido."
     
    Se ha demostrado cientificamente  mediante estudio de los STR del cromosoma Y que aquellos apellidos con numero inferior a 6000 tienen co-antepasados comunes.

    "The relationship between surname frequency and Y chromosome variation in Spain"

    The results suggest that the degree of coancestry within Spanish surnames is highly dependent on surname frequency.

    Ruego que nos permita esa opción que se puede ver en el foro de EXtremadura.

    Un saludo

    http://www.nature.com/ejhg/journal/v24/n1/full/ejhg201575a.html
    « Última modificación: 09 de febrero de 2016, 16:07:28 por Manuel Gaona Palomo »

    Manuel Gaona Palomo

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #7 en: 09 de febrero de 2016, 16:39:06 »
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  • La web de Family Tree DNA
    https://www.familytreedna.com/

    Jesús Elías

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #8 en: 09 de febrero de 2016, 17:23:20 »
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  • Estimado señor Gaona,

    Precisamente como co-administrador de los foros de Extremadura hablo con conocimiento de causa de los errores a los que inducen los foros sobre apellidos y me mantengo en mi opinión sobre su discutible utilidad.

    Eso no quiere decir que los estudios sobre genealogía y ADN no sean interesantes, de hecho conozco muchos de ellos y participo en plataformas y foros específicos que sí son adecuados para esos fines, como éste:

    https://www.facebook.com/groups/IBERIA.ADN/

    Estos foros son principalmente de Genealogía, como disciplina científica basada en fuentes documentales verificables y contrastables (la mayoría de ellas de los últimos 5 siglos) por lo que las probabilidades y porcentajes son algo accesorio; además también hay cabida para temas y cuestiones sobre ADN y genética (aunque mejor que no sea desde especulaciones sobre parentescos entre portadores de apellidos).

    Saludos
    Jesús Elías Becerra
    http://hispagen.es/

    Julio Sánchez

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #9 en: 11 de febrero de 2016, 07:23:54 »
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  • Realmente, no le veo la ventaja, al menos en consideración a la misión de estos foros. Hispagen tiene como una de sus misiones impulsar la genealogía. Estos foros son uno de los medios que Hispagen usa, difundiendo recursos útiles para la investigación familiar, así como creando canales para encontrar personas con interés en las mismas ramas que nosotros y facilitando el intercambio de información. De manera complementaria a lo que proporcionan Familisearch, Geneanet y otros sitios estructurados y más o menos cerrados a los que subir nuestra información y compararla con los datos cargados con otros o con otras bases de datos. Estos foros son un mecanismo expresamente distinto.

    Debe considerarse si la estructura consigue la misión buscada y si un cambio lo mejora.  Si añadiéramos foros para apellidos raros (y tendríamos que utilizar algún criterio para filtrar los comunes), ¿lo localizarían las personas que buscan esos apellidos? Me atrevo a asegurar que sí, hemos hecho el esfuerzo de configurar todo de manera que se facilite la indexación por los buscadores.

    Pero ¿esas personas no lo encontrarían hoy? Pruebo algunos casos de apellidos no muy raros por los que se ha preguntado en los foros, sin especificar sitio, sólo añadiendo "genealogía" y las entradas correspondientes en nuestros foros aparecen en la primera página de resultados de Google.

    Me parece que el colectivo al que se busca atender por este medio ya está atendido: simplemente abrir un hilo sobre el apellido en las poblaciones sobre las que tengamos información ya permite que otros lo localicen y, lo que es más, facilita que lo vean personas que tienen interés en ese sitio y pueden hasta tener información o saber quién la tiene, pero no la están buscando.

    La adición de foros por apellidos es inútil para apellidos frecuentes e innecesaria para los poco frecuentes. Tendría el efecto de hacer la navegación y el seguimiento más pesada para todos los usuarios, sin proporcionar ventaja y creando una sobrecarga de administración para gestionar o denegar de manera razonada la creación de cada nuevo foro.
    Julio Sánchez
    Miembro de Hispagen

    Manuel Gaona Palomo

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    Re:Propuesta de nuevo foro
    « Respuesta #10 en: 14 de febrero de 2016, 19:11:43 »
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  • Me temo que con esa visión cerrada y sesgada no van a impulsar la genealogia en España.
    Gracias